текст Максим Розенко
Предложения от Рамоса
и Муньоса
- Юрий, ваши бывшие одноклубники по «Спартаку»
один за одним покинули Пиренеи. В отчий дом вернулись Карпин, Мостовой,
Радченко, Попов, Онопко, Ледяхов. Вам не скучно жить в Хихоне?
- Когда заканчивал
свою карьеру, у нас с супругой был семейный совет, где жить дальше.
Рассматривали два варианта –
Хихон и Одессу. В Голландии я прожил пять лет, но оставаться там после
завершения карьеры не видел смысла – мне не нравился местный менталитет. За все годы, которые я выступал за
ПСВ и «Ваалвейк» у нас там толком и друзей не появилось.
- Почему же Одессе предпочли Хихон?
- Свой последний игровой сезон я отыграл в
Японии за «Урава Ред Даймондз». Получил травму, долго восстанавливался.
Понимал, что завершение активной
карьеры не за горами. Нужно было определяться. Я сам предложил супруге жить в
Одессе. Параллельно был разговор с тогдашним наставником «Черноморца» Семеном
Альтманом. Было искренне желание завершить карьеру в том клубе, в котором
начинал. Но не сложилось.
- «Черноморец» не потянул вашу зарплату?
- Не знаю. Я попросил умеренную зарплату и
квартиру в Одессе. Но через несколько дней мне перезвонил Семен Йосифович и
сказал, что президент клуба не готов выполнить мои условия. После чего мы
посоветовались с женой и решили, что жить будем в Хихоне – посчитали, что так
будет лучше нашим детям.
- И чем вы занимаетесь последние 8 лет?
- Сначала отдыхал от
футбола – больше года вообще его не смотрел. Все знакомые удивлялись. Потом
пробовал заниматься бизнесом. Что-то получилось удачно, а что-то – нет. Сейчас с моим испанским партнером налаживаем связи испанских
коммерческих структур с Восточной Европой. Но пока это не постоянная, а
эпизодическая работа.
- Желание вернуться в футбол вас не посещало?
- Посещало. Но уже,
наверное, поздно. Была пара предложений. Не очень конкретных, правда. Сначала
был звонок с вопросом, не хотел бы я поработать в тренерском штабе Хуанде
Рамоса. Это было перед переходом испанца в «Днепр». Как я понял, Рамосу нужен
был человек, который знал испанский и русский язык, разбирался в футболе и
футбольной терминологии. У меня на тот момент были другие планы. Сейчас
понимаю, что отказываться от такого предложения не стоило. Но мы ведь все умны
задней мыслью.
- Второе предложение было из России?
- Мне позвонил
экс-тренер «Спортинга» Антонио Маседа. Сообщил, что Виктор Муньос принимает
«Терек» и ему нужен ассистент со знанием русского языка. Я отказался – на это
были свои причины. Виктор контракт подписал, но вскоре его расторг. Что там
случилось – не знаю. Как не знаю, в курсе ли «Терек», что меня хотели
пригласить в тренерский штаб Муньоса.
- Вот если бы пригласили в тренерский штаб
«Спартака», тогда бы не было вопросов. Правда, Юрий?
- Меня многие
спрашивают, почему я до сих пор не работаю в структуре «Спартака». Дескать, у
тебя там генеральный директор – друг. Это изначально неправильная постановка
вопроса. Во-первых, штат у клуба не резиновый. А работать в «Спартаке» хотят
очень многие бывшие игроки команды, которые имеют более серьезное имя, чем я.
Во-вторых, я никогда бы себе не позволил позвонить Карпину и сказать «Валерчик,
устрой меня в «Спартак».
- Вы говорите, что на момент приглашения от Хуанде
Рамоса у вас были другие планы. Футбольные планы?
- Да. Одна испанская агентская фирма предложила
мне сотрудничество. Я должен был отвечать за российский рынок – предлагать
игроков в российские клубы. Но не пошло. Это ведь специфический бизнес. Здесь
все выходы и входы закрыты. Многие клубы даже не хотят с тобой разговаривать –
у них есть свои агенты, с которыми они работают много лет. И других не хотят.
Помню, позвонил в ЦСКА. Объяснил, что хочу. Меня связали с молодым менеджером,
который сразу дал понять, что армейцев такие предложения не интересует.
- Агентскую лицензию успели себе оформить?
- Нет. Работал с
ребятами, у которых она есть. Понял для себя, что работа на этом рынке
напоминает не современные европейские законы, а какое-то татаро-монгольское
иго. Бывали разные неприятные ситуации. Например, мне агенты говорили, что
владеют всеми полномочиями вести переговоры от имени того или иного игрока. А
когда для переговоров уже требовались подтверждающие это документы, их часто не
оказывалось. Выяснялось, что за футболистом стоит куча посредников, конца и
края которым не видно. Полный бардак творился. А иногда и полная подстава. Зато
в конце-концов я понял одну простую
истину – если это не твой игрок, нет смысла им заниматься.
Допрос в налоговой
полиции
- Юрий, в Испании победу подопечных Висенте
дель Боске на Евро-2012 восприняли как должное?
- Думаю, нам стоит
взять пример с испанцев в плане отношения к сборной. Здесь за национальную
команду болеют все от мала до велика – от детей до бабушек и дедушек. И сборную
так поддерживают, что можно просто позавидовать. Говорят, что у нас лучшая в
мире команда, у нас лучшая в мире защита, у нас лучшее в мире нападение, у нас лучшие в мире игроки.
- В чем же феномен побед испанцев?
- Помню, как на
Евро-2008 перед каждым матчем сборной ведущие телепрограмм тыкали иголками в куклу, одетую в форму
ближайшего соперника сборной. Это было перед каждой игрой – юмор испанцам не
чужд. И ведь выигрывала сборная! Команда у них очень хорошая – на данный момент
одна из лучших в мире. Но ведь и до этого они никогда аутсайдерами не
считались. Однако столько лет не
побеждали в серьезных турнирах. И вот пошло-поехало. Видимо, у них что-то
поменялось в мозгах, какой-то сдвиг произошел. Нам сейчас нужен такой же сдвиг.
- Может, этот сдвиг обеспечит новый тренер
сборной России?
- У меня свой взгляд
на эпопею с иностранными наставниками сборной России. После того, как я
благодаря работе в испанской агентской конторе немного узнал закулисную кухню
футбола, я стал понимать не только следствие, но и причину. Теперь мне ясно,
благодаря каким факторам тренер на новом месте работы может получать в 10 раз
больше, чем на предыдущем. Непонятно другое – почему зарплата в
7 000 000 евро ни у кого не вызвала конкретных вопросов? Адвокат –
хороший тренер. Но это не Моуриньо и не Хиддинк. Уж если мы платим такие
деньги, то этот наставник должен иметь соответствующую квалификацию и титулы. А
у нас что? Ведь, наверное, многие понимают, куда уходят эти деньги. Только
никто об этом не хочет говорить. Почему, например, в программе «Человек и
закон» не было обсуждение этой темы? Или
эта программа может обвинять только наших футболистов? В частности, мое поколение,
которое господин Пиманов назвал рвачами. Интересно, знает ли он, какие
премиальные мы получали?
- Может, стоит предложить
налоговой полиции России провести допрос Дика Адвоката? Выяснить, все ли
положенные по контракту деньги Маленький Генерал забирал себе или приходилось
что-то отдавать?
- Это вопрос не ко
мне. Меня ведь в свое время допрашивали. Причем как раз по вопросу премиальных
в сборной. Мы получали по 5 000 долларов за победу над хорошими
европейскими сборными. И такие премии были только в рамках отборочных матчей
чемпионатов мира и Европы. А за ничьи с аутсайдерами типа Сан-Марино,
Люксембурга и Фарерских островов нам не платили ничего. И мы представить себе не могли, что из-за
этих денег у нас могут возникнуть проблемы.
- В 1998 году вы отказались играть за сборную
из-за этих проблем?
- Именно. Там была
целая детективная история. Я приехал в Москву из Европы. Меня «обрадовали» вызовом
в налоговую полицию. С удивлением узнал, что на меня открыто уголовное дело.
Обвиняют в неуплате налогов. В органы поехал вместе с Тукмановым. По дороге
Александр Вячеславович меня успокаивал. Дескать, женщина-следователь будет
допрашивать чисто для проформы. Я же вообще представления не имел, какие
обвинения мне могут быть предъявлены.
- Симпатичная женщина оказалась?
- С симпатичной
женщиной не сложилось. Зашли в кабинет, там два матерых мужика сидят. Говорят,
что женщины нет, мы тебя вместо нее допрашивать будем. Затем в комнату еще два
следователя зашли. А Тукманову сказали подождать за дверью – даже не пустили
его в кабинет.
- В чем конкретно вас обвиняли?
- В том, что не
платил налоги с премиальных. У нас как было – деньги давали в конвертах, а мы
расписывались в специальной книге. Нам в
сборной говорили, что все налоги уже выплачены. В кабинете следователя я
выяснил, что это было неправдой. Меня тыкнули носом в эту книгу. Показали графу
«налоги» - она была пустой. Я с максимальной доходчивостью постарался
объяснить, как мы получали деньги, кто их нам выдавал и что нам говорили не
переживать, мол все налоги оплачены. Следователи же мне устроили перекрестный
допрос. Один вопрос, второй, третий. Я им ответил, что не могу отвечать на три
вопроса сразу. Тогда матерый мужичек применил приемы психологического давления.
Громко сказал, чтобы я отвечал только на поставленные вопросы. Иначе мне визу
сейчас закроют, и я останусь здесь надолго.
- Чем все закончилось?
- Меня обязали
заплатить штраф – 10 тысяч долларов. Сказали, что если не заплачу, обратно в
Европу не поеду. Попутно интересовались, за сколько «Спартак» продал меня
«Спортингу». Я посоветовал по этому вопросу обратиться к руководству «Спартака»,
а штраф, конечно же, оплатил. И когда вернулся в клуб, объявил о своем решении
закончить свою карьеру в сборной – взыграла обида.
- Кто
еще тогда из «сборников» пострадал от налоговой полиции?
- Я был первым иностранцем. Кого-то еще вызывали
и тормошили из России. Но вроде дело быстро замяли.
- А в сборную вы вернулись через два с
половиной года.
- И вскоре пожалел, что сделал такую
продолжительную паузу. В 2001 году у меня заканчивался контракт с ПСВ «Эйндховен»,
я поругался с тренером. Было ясно, что голландцы мне новое соглашения не
предложат. И тут как раз на горизонте возник «Глазго Рейнджерс», который к тому
времени тренировал Дик Адвокат. Но в итоге переговоры пришлось свернуть – мне
не смогли оформить рабочую визу. Я должен был сыграть 70 процентов матчей за
свою национальную сборную за последние два года. За 2001 год я провел почти все
игры, а в 2000-м не играл. В итоге 70 процентов поединков не набрал. Пользуясь
случаем, хочу дать совет ребятам, которые сейчас защищают цвета сборной России:
никогда не отказывайтесь от выступлений за национальную команду!
- А мы давайте вернемся к вопросу, под чьим
руководством нашим ребятами предстоит выступать
за сборную. Вы ведь не приветствуете назначение Фабио Капелло, который якобы
будет получать 5 миллионов евро в год?
- Неделю назад с Витькой Онопко обсуждали, кого
назначат главным тренером. За президента
РФС я даже не спрашивал – на эту
должность назначат того, кого нужно назначить. Я не против иностранцев. Считаю,
что с Хиддинком нужно было продлевать контракт. Но сейчас главным тренером
нужно было назначить молодого отечественного тренера. Причем я не ратую за
какого-то конкретно – возьмите Писарева, Кобелева или любого другого. Дайте
зарплату в 500 тысяч евро в год, пусть пробует. Выведет на чемпионат мира –
удвойте сумму в контракте. Не выведет – меняйте. Но в любом случае нам нужно
давать дорогу молодым. У нас же эту дорогу наоборот почему-то закрывают.
- В каком смысле?
- Когда я еще играл
за «Спартак», а потом приехал в «Спортинг» почувствовал разницу в отношениях
наставников. В Испании тренеры после игры искренне жмут друг другу руки. А у
нас почему-то так же искренне ненавидят друг друга. Так было в 90-х, когда я
играл за «Спартак», и с тех пор, насколько мне известно, мало что изменилось. Вот
и получается, что умудренные сединами тренеры, которые работали еще в советском
футболе, очень часто смотрят на своих более молодых коллег исключительно как на
конкурентов, которые собираются отобрать у них их хлеб.
«От ЦСКА прятался на
конспиративной квартире»
- Юрий, мало кто знает, что вместо «Спартака»
вы могли оказаться в ЦСКА. Причем в идеале успели бы выиграть в составе
армейцев последний чемпионат СССР.
- С ЦСКА была интересная история. Армейские
селекционеры присмотрели меня с группой украинских ребят еще в 1987 году, когда
я в составе сборной СССР выиграл юношеский чемпионат мира. А персональный наряд
на меня вроде был выписан уже после победы в юниорском первенстве Европы. Но в
киевском «Динамо» сработали быстрее. Когда в Одессе меня начали искать, я был
уже в столице Украины. Помню, как некоторое время «Динамо» нас с Серегой
Беженаром и Олегом Матвеевым прятало на какой-то «конспиративной» квартире.
Причем тренеры запрещали нам даже выходить на улицу.
- Долго действовал запрет?
- До поездки во Львов, где мы в какой-то
маленькой закрытой части приняли присягу. После этого никакие персональные
наряды ЦСКА нам были не страшны. Через год я вновь во Львов в эту часть приехал
– демобилизовался (учился в институте, тогда как раз вышел закон, что студентам
урезают срок службы с двух лет до года). Из Львова поехал в Киев просить Лобановского, чтобы он
отпустил меня в «Черноморец» - не видел на тот момент для себя перспектив в
«Динамо». В последнем для себя «киевском»
сезоне в чемпионате СССР среди дублирующих составов я забил 13 голов. Но в
основе Лобановский меня выпустил только раз – в еврокубках, в матче против
«Фиорентины». А в нападении тогда у «Динамо» в основе выходили Протасов,
Беланов, Саленко, Юран подходил – с ними было тяжело конкурировать. Я тогда
ведь впереди бегал.
- Вскоре вы переквалифицировались в защитники.
С беками «Лидса» тоже трудно было конкурировать? Почему после просмотра «Лидс»
не предложил вам контракт?
- Я провел в Англии две товарищеские встречи со
второй командой «Лидса». Но с переходом что-то не сложилось. Вернулся в Одессу.
А вскоре за нами с Ильей Цымбаларем приехали селекционеры московского «Динамо».
«Спартак» появился на горизонте в последний момент, пришлось все переигрывать.
- Но вы об этом не пожалели?
- Ни капельки.
Выиграл три чемпионата и Кубок страны, удачно сыграл в Лиге чемпионов. После
того, как забил два гола «Нанту», мой трансфер оформили в «Спортинг».
- А сколько все таки испанцы заплатили за вас
«Спартаку»?
- Точно не знаю – по-моему, в прессе мелькала
цифра в миллион долларов. Психологически
тяжело было адаптироваться к новым условиям, в том числе, частным поражениям
команды. Через полгода даже появилось желание вернуться в «Спартак». Но это было нереально – контракт со
«Спортингом» подписал на 5 лет. Во
втором сезоне команда вылетела из примеры. Уже после первого круга это стало
понятно, мне рекомендовали искать другую команду. Второй круг уже не играл, чтобы
не получить травму – меня хотели удачно продать. Так как у меня не было своего менеджера, я
попросил Валеру
Карпина поговорить с его агентом – готов ли он взяться за мое трудоустройство. И
менеджер нашел неплохой вариант. Я уже должен был подписывать соглашение с
«Бешикташем» - прилетел в Турцию, договорился об условиях личного контракта. Не
подписал только из-за того, что у «Спортинаг» передо мной была задолженность по
зарплате. Ждал, пока испанцы со мной рассчитаются.
- Рассчитались?
- Да. На следующий
день после этого должен был лететь в Стамбул – подписывать долгосрочный
контракт с «Бешикташем». Но около полуночи мне перезвонил менеджер Карпина и
сказал, что я никуда не лечу. Он договорился с ПСВ «Эйндховен». Мне тоже этот
вариант понравился больше. «Спортинг» не остался в накладе – голландцы выплатили
за меня испанцам 4 700 000 долларов. И я подписал хороший личный
контракт.
- Когда последний раз получали деньги за свою
работу на футбольном поле?
- В прошлом году. Выступал за «Спортинг» по
ветеранам. Мы выиграли Кубок страны по
«индору» - турнир проводит испанская федерация. Играем 5 на 5, с бортиками.
Раньше в турнире участвовали только команды, которые побеждали в чемпионате или
розыгрыше Кубка Испании. Затем эта норма была упразднена. В итоге мы выиграли
турнир в прошлом году. Сначала прошли группу, затем играли по олимпийской
системе – четвертьфинал, полуфинал, финал. Победили «Овьедо» и «Сельту», по
разнице мячей прошли «Атлетико» Мадрид. Я только против «Овьедо» сыграл, затем
получил травму. Пришел на следующий матч, зашел в раздевалку «Спортинга» -
поддержать ребят. И тут мне вручают 50 евро призовых – за прошлый поединок. Мелочь, а приятно. Бегаю с удовольствием.
Сейчас у нас отпуск – тренировки возобновляться с сентября.
Личное дело
Никифоров Юрий Валерьевич.
Родился 16 сентября 1970 года в Одессе.
Воспитанник одесской футбольной школы «Черноморец».
Выступал за команды «Черноморец» Одесса (1986, 1988, 1990 - 1992), СКА Одесса (1987), «Динамо» Киев - дубль (1988 - 1989), «Спартак» Москва (1993 - 1996), «Спортинг» Хихон Испания (1996 - 1998), ПСВ Эйндховен, Голландия (1998 - 2002), «Ваалвейк» Голландия (2002-03), «Урава Ред Даймондз», Япония (2003 - 2004).
Чемпион России 1993, 1994, 1996 гг. Обладатель Кубка России 1994 г. Чемпион Голландии 2000, 2001 гг. Обладатель Кубка Украины 1992 г. Обладатель Кубка Японии 2003 г.
За сборные СССР / СНГ / России сыграл 59 матчей, забил 6 голов. За олимпийскую сборную СССР сыграл 6 матчей.
Участник чемпионатов мира 1994 и 2002 гг. Участник чемпионата Европы 1996 г.
Победитель юношеского чемпионата мира-1987 и юношеского чемпионата Европы-1988.
Родился 16 сентября 1970 года в Одессе.
Воспитанник одесской футбольной школы «Черноморец».
Выступал за команды «Черноморец» Одесса (1986, 1988, 1990 - 1992), СКА Одесса (1987), «Динамо» Киев - дубль (1988 - 1989), «Спартак» Москва (1993 - 1996), «Спортинг» Хихон Испания (1996 - 1998), ПСВ Эйндховен, Голландия (1998 - 2002), «Ваалвейк» Голландия (2002-03), «Урава Ред Даймондз», Япония (2003 - 2004).
Чемпион России 1993, 1994, 1996 гг. Обладатель Кубка России 1994 г. Чемпион Голландии 2000, 2001 гг. Обладатель Кубка Украины 1992 г. Обладатель Кубка Японии 2003 г.
За сборные СССР / СНГ / России сыграл 59 матчей, забил 6 голов. За олимпийскую сборную СССР сыграл 6 матчей.
Участник чемпионатов мира 1994 и 2002 гг. Участник чемпионата Европы 1996 г.
Победитель юношеского чемпионата мира-1987 и юношеского чемпионата Европы-1988.